А есть ли спрос?

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
Вот именно, я по сути согласен... А тема вообще не о профессиях! :bored:

 

Рыжуля

Житель города
Ну ну.. Что то, Влад, вы с удовольствием флудили, пока не появился конкретный вопрос. Нечего ответить, так и скажите. А так.. Такой явный съезд не катит.
 

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
Да могу я ответить, конечно. Просто надоело что-то кому-то доказывать... Всё равно, ка об стенку горохом. :) Ну да ладно, в последний раз:

А что героического в профессии токаря? я понимаю летчик там, пожарный и проч профессии, где люди рискуют собственной жизнью на благо общества, их можно назвать героями. А чем токарь лучше продавца с рынка????
Профессии, где люди созидают что-то полезное и необходимое для общества - это те профессии, представители которых в своё время поднимали страну из руин. Например, после Великой Отечественной. Это те люди, без которых и Победы в самой войне не было - кто выпускал военную технику, например? Кто перестраивался в срочном порядке на военные нужды? Кто работал по две смены ради Победы? Продавец с рынка? Вот потому вполне можно сказать, что все профессии на производстве - в какой-то степени героические... Ну или, по крайней мере имеют реальную важность для общества. Несмотря на пренебрежительное отношение продавцов айфонов. :)

ВСЁ. Я ответил на вопрос - далее по теме, пожалуйста.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
Да могу я ответить, конечно. Просто надоело что-то кому-то доказывать... Всё равно, ка об стенку горохом. :) Ну да ладно, в последний раз:



Профессии, где люди созидают что-то полезное и необходимое для общества - это те профессии, представители которых в своё время поднимали страну из руин. Например, после Великой Отечественной. Это те люди, без которых и Победы в самой войне не было - кто выпускал военную технику, например? Кто перестраивался в срочном порядке на военные нужды? Кто работал по две смены ради Победы? Продавец с рынка? Вот потому вполне можно сказать, что все профессии на производстве - в какой-то степени героические... Ну или, по крайней мере имеют реальную важность для общества. Несмотря на пренебрежительное отношение продавцов айфонов. :)

ВСЁ. Я ответил на вопрос - далее по теме, пожалуйста.
Ну ты ж лично на танк не пересаживаешься. Я например тоже могу точить детали и с охуенной точностью, на станке с ЧПУ. Мне достаточно будет посидеть за компом, написать прогу, залить в станок и останется только в шпиндель зажимать заготовки и подливать масло на вал... Я получается ваще герой...
Влад, хватит уже считать себя кем-то охеренным и незаменимым. Изучай историю, например восстание ткачей и тому подобные темы, когда станки заменили ручной труд. Через 10-15 лет, твоей профессии не будет, всё будут делать роботы получив задание с автокада.
 

Сфинкс

Меня знают многие ;-)
Да могу я ответить, конечно. Просто надоело что-то кому-то доказывать... Всё равно, ка об стенку горохом. :) Ну да ладно, в последний раз:



Профессии, где люди созидают что-то полезное и необходимое для общества - это те профессии, представители которых в своё время поднимали страну из руин. Например, после Великой Отечественной. Это те люди, без которых и Победы в самой войне не было - кто выпускал военную технику, например? Кто перестраивался в срочном порядке на военные нужды? Кто работал по две смены ради Победы? Продавец с рынка? Вот потому вполне можно сказать, что все профессии на производстве - в какой-то степени героические... Ну или, по крайней мере имеют реальную важность для общества. Несмотря на пренебрежительное отношение продавцов айфонов. :)

ВСЁ. Я ответил на вопрос - далее по теме, пожалуйста.
А когда ты идешь на базу или на рынок и покупаешь нужные тебе продукты? А там люди работают зачастую на холоде, в мороз и непогоду. А ты все время в тепле и нос в табаке. Работодатель старается, улучшает твои условия труда. И пишешь ты о геройстве не про себя, а про тех людей, к которым ты не имеешь отношение. Примазываешься. Если и токарь профессия героическая, то к тебе эта часть славы никак не относится, не заработал ты ее своими личными геройскими поступками.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
А когда ты идешь на базу или на рынок и покупаешь нужные тебе продукты? А там люди работают зачастую на холоде, в мороз и непогоду. А ты все время в тепле и нос в табаке. Работодатель старается, улучшает твои условия труда. И пишешь ты о геройстве не про себя, а про тех людей, к которым ты не имеешь отношение. Если и токарь профессия героическая, то к тебе эта часть славы никак не относится, не заработал ты ее своими личными геройскими поступками.
Не удивлюсь если у него дед воевал, а он теперь его медали носит...
 

Калинина

Меня знают многие ;-)
Изучай историю, например восстание ткачей и тому подобные темы, когда станки заменили ручной труд. Через 10-15 лет, твоей профессии не будет, всё будут делать роботы получив задание с автокада.
Одежду шьют до сих пор швеи. До сих пор востребованы кузнецы, ювелиры, мебельщики и еще много много профессий коим тысячи лет.
И даже стирка, не смотря на деликатнейшие режимы стиралок, должна быть для некоторых вещей действительно ручной, иначе кирдык вещи)
И массовое производство подразумевает огромное количество брака. Соотношение такое же, как при ручном или частично ручном труде.
 

Рыжуля

Житель города
Да могу я ответить, конечно. Просто надоело что-то кому-то доказывать... Всё равно, ка об стенку горохом. :) Ну да ладно, в последний раз:



Профессии, где люди созидают что-то полезное и необходимое для общества - это те профессии, представители которых в своё время поднимали страну из руин. Например, после Великой Отечественной. Это те люди, без которых и Победы в самой войне не было - кто выпускал военную технику, например? Кто перестраивался в срочном порядке на военные нужды? Кто работал по две смены ради Победы? Продавец с рынка? Вот потому вполне можно сказать, что все профессии на производстве - в какой-то степени героические... Ну или, по крайней мере имеют реальную важность для общества. Несмотря на пренебрежительное отношение продавцов айфонов. :)

ВСЁ. Я ответил на вопрос - далее по теме, пожалуйста.
Ну кто-то заводы перестраивал, а кто то сидел в окопах, и среди сидящих в окопах думаю было не мало продавцов с рынка. Зачем брать то, что было давно? В войну был подвиг людей, а не какой либо профессии. Мы говорим о настоящем времени. Чем сейчас токарь героичнее продавца? Ну создал ты деталь и что? Что ты с нею делать будешь? Пока продавец вашего завода ее не продаст.
 

lestade

Меня знают многие ;-)
Через 10-15 лет, твоей профессии не будет, всё будут делать роботы получив задание с автокада.
Хорошь сказки рассказывать.) Через 10-15 лет, останется только уралвагонзавод. Остальное население будет тяпками картошку окучивать, что бы от голода не умереть.
 

Незабор Бандлов

Меня знают многие ;-)
Да могу я ответить, конечно. Просто надоело что-то кому-то доказывать... Всё равно, ка об стенку горохом. :) Ну да ладно, в последний раз:



Профессии, где люди созидают что-то полезное и необходимое для общества - это те профессии, представители которых в своё время поднимали страну из руин. Например, после Великой Отечественной. Это те люди, без которых и Победы в самой войне не было - кто выпускал военную технику, например? Кто перестраивался в срочном порядке на военные нужды? Кто работал по две смены ради Победы? Продавец с рынка? Вот потому вполне можно сказать, что все профессии на производстве - в какой-то степени героические... Ну или, по крайней мере имеют реальную важность для общества. Несмотря на пренебрежительное отношение продавцов айфонов. :)

ВСЁ. Я ответил на вопрос - далее по теме, пожалуйста.
Влад, реально создается такое впечатление, что лично Вы в первую смену сидели в окопе, а во вторую шли и вставали за станок. Не знаю за айфоны, но лично я с удовольствием принял бы участие в стройке нового завода, если бы она была и если бы за это достойно платили.
 

Росна

Модераторы
Команда форума
Человек любой профессии, достойно и квалифицированно выполняющий свою работу, достоен уважения. И везде есть халявщики и пох...ты, которые мечтают приходить на работу 2 раза в месяц (в аванс и получку). В данный жизненный момент я занимаюсь продажами, но людей, трудящихся на реальном производстве, считаю более нужными что ли... Особенно близко пообщавшись с такими в последнее время. Мои мысли по этому поводу такие (заметьте, мои, на истину не претендую):
1. Они ходят на завод в определенное время, проходная фиксирует, тут не обманешь. Поэтому приходят всегда заранее. Мой знакомый, например, встает в 5, в 6 выходит из дома, в 7 уже на работе. Каждый день (зачастую в субботу тоже). Согласитесь, большинство других "специалистов" могут иногда позвонить, предупредить о задержке (транспорт подвел, проспал, ну ХЗ что еще), отпроситься на чуток. У них это не прокатит. Вывод - люди априори дисциплинированнее.
2. Классный рабочий ценнее и реже хорошего продажника. Да и там важнее профессионализм. Ну вот реальный пример, на основании которого я делаю такой вывод: мой знакомый работает на вертолетном заводе, простым клепальщиком. Я в жизни не представляла что это такое, просто слово смешным казалось. Но самолеты и вертолеты собирают именно клепальщики, и безопасность полетов зависит во многом от них. Так вот, когда он был в отпуске, его пару раз вызывали для определенных работ, т.к. были уверены, что только он сможет сделать там что-то. А теперь представьте, что из 5 продавцов только 1 может квалифицированно взвесить кусок колбасы... Бывает такое?
Не могу сейчас продолжить, работа подоспела. Ну вот вкратце так
 

Незабор Бандлов

Меня знают многие ;-)
Человек любой профессии, достойно и квалифицированно выполняющий свою работу, достоен уважения. И везде есть халявщики и пох...ты, которые мечтают приходить на работу 2 раза в месяц (в аванс и получку). В данный жизненный момент я занимаюсь продажами, но людей, трудящихся на реальном производстве, считаю более нужными что ли... Особенно близко пообщавшись с такими в последнее время. Мои мысли по этому поводу такие (заметьте, мои, на истину не претендую):
1. Они ходят на завод в определенное время, проходная фиксирует, тут не обманешь. Поэтому приходят всегда заранее. Мой знакомый, например, встает в 5, в 6 выходит из дома, в 7 уже на работе. Каждый день (зачастую в субботу тоже). Согласитесь, большинство других "специалистов" могут иногда позвонить, предупредить о задержке (транспорт подвел, проспал, ну ХЗ что еще), отпроситься на чуток. У них это не прокатит. Вывод - люди априори дисциплинированнее.
2. Классный рабочий ценнее и реже хорошего продажника. Да и там важнее профессионализм. Ну вот реальный пример, на основании которого я делаю такой вывод: мой знакомый работает на вертолетном заводе, простым клепальщиком. Я в жизни не представляла что это такое, просто слово смешным казалось. Но самолеты и вертолеты собирают именно клепальщики, и безопасность полетов зависит во многом от них. Так вот, когда он был в отпуске, его пару раз вызывали для определенных работ, т.к. были уверены, что только он сможет сделать там что-то. А теперь представьте, что из 5 продавцов только 1 может квалифицированно взвесить кусок колбасы... Бывает такое?
Не могу сейчас продолжить, работа подоспела. Ну вот вкратце так
Пфф, легко. Я даже больше скажу, не из 5 а один из сотни продавцов вникнет в суть вашей проблемы и продаст вам тот стройматериал/технику/айфон, который вам действительно нужен, а не тот с которого он больше наварит.
Хороший продавец стройматериалов, например, вообще на вес золота, как покупатель по себе знаю. Ибо посадить девочку, которая в жизни не держала в руках молотка и найти человека, который реально в теме - это разные вещи.
 

Сфинкс

Меня знают многие ;-)
А можно вспомнить историю. К примеру Армавир конец 19, начало 20 века. Кто оказал самое большое влияние на развитие города, городской пролетарий? Развивали город, сделали его промышленно мощным и богатым и культурным обычные продавцы, предприниматели, купцы. К примеру, такие как купеческая династия Тарасовых, входящая в семерку самых известных купеческих династий России.
Вот это были герои капиталистического труда, не в пример мелким завистникам)
 
Последнее редактирование:

Росна

Модераторы
Команда форума
Пфф, легко. Я даже больше скажу, не из 5 а один из сотни продавцов вникнет в суть вашей проблемы и продаст вам тот стройматериал/технику/айфон, который вам действительно нужен, а не тот с которого он больше наварит.
Хороший продавец стройматериалов, например, вообще на вес золота, как покупатель по себе знаю. Ибо посадить девочку, которая в жизни не держала в руках молотка и найти человека, который реально в теме - это разные вещи.
все правильно, полностью согласна. Разница только в том, что не будут этого гения продаж вызывать из отпуска, если надо срочно продать супер-пылесос:) Ну не продадут в крайнем случае, ничего страшного не случится. Я как бы об этом, о важности...
 

Рыжуля

Житель города
Нуу.. по дисциплине вообще не зависит от места. Я прихожу на работу и отмечаю сканером приход и уход, так же уход на обед, а кто курит и перекур. На заводах засекает проходная сколько раз перекуривают рабочие?. все звонки тоже не катят, либо ты отметился, либо нет.
По незаменимости в чем то соглашусь, в чем то подумаю. В каждом деле есть незаменимые специалисты, не только заводы, есть врачи, которые "вот только он может сделать эту операцию", есть мастера, которые "вот только он может это починить", так же и работа продавца не состоит только в "отрезании куска колбасы". Если отвлечься от еды, то есть еще масса других продавцов. Например, я делала ремонт, сама, соответственно закупку материалов производила тоже сама, причем ничего в этом не смысля, т.е. знания ограничивались мне нужны обои и ламинат, на этом все. Обойдя несколько магазинов, только в одном я смогла закупить то что надо, потому что продавец, услышав "дайте этот ламинат", сама высчитала сколько мне его нужно, посоветовала сопутствующие товары, высчитала их количество, объяснила в чем разница между тем и тем ламинатом и сопуткой, в общем в моем случае она оказала мне неоценимую помощь, без которой я могла накупить лишнего, не нужного и пр., и замечу, ни в чем не обманула, не навязала лишних товаров и расчеты были верны. Соответственно за дальнейшей закупкой я приходила именно в этот магазин. И да, я считаю, что именно эта продавец незаменима для своего работодателя, тк главное в торговле привлечь людей, и в этом на 90% успех не закупщика, который обеспечит проходные цены, не качества товара, тк у всех примерно одинаковые товары, а именно работа продавца с людьми, и это тоже сложно. И если на станке можно научиться работать и можно достичь каких-то результатов упорством и трудом, хотя талант, конечно, тоже никто не отменял, то искусство общения с людьми оно либо есть, либо нет, и никакие тренинги практики и учителя этому не научат, помогут только облечь в более профессиональную форму, но приобрести это умение, как то же умение точить детальки на станке невозможно.
 

Рыжуля

Житель города
все правильно, полностью согласна. Разница только в том, что не будут этого гения продаж вызывать из отпуска, если надо срочно продать супер-пылесос:) Ну не продадут в крайнем случае, ничего страшного не случится. Я как бы об этом, о важности...
ну да, из отпуска не вызовут, тк остановить производство, что б дать человеку нормально отдохнуть несоизмеримо дороже, чем то что пылесос простоит лишних две недели, но в итоге то работу сделает именно этот человек, а не кто то за него..
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
Однако, почему-то продавцов, как и евреев, все недолюбливают. Почему? Пойду подумаю :)